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競馬

昔のマル外（外国産馬）って不遇すぎないか？

1: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/02/07(月) 17:03:11.24 ID:MxaU2gXu0
クラシックはおろか天皇賞にも出られなかったなんて

2: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/02/07(月) 17:05:21.71 ID:VEP6OZhO0
マイルカップがマル外ダービーとか言われてた時代が懐かしい

 

24: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/02/07(月) 17:27:53.19 ID:izh6bglm0
>>2
マイルカップが出来てからはまだ良い
それ以前はニュージーランドTしかなかった

 

191: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/02/07(月) 21:02:56.34 ID:OWTnNhwu0
>>24
残念ダービーとか言われていた時代か

 

3: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/02/07(月) 17:06:17.49 ID:BT5n0hIG0
それゆえに昔のマイルカップは価値があった
今のマイルカップなんて賞金が高いだけのG2でしかない

 

7: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/02/07(月) 17:08:55.08 ID:5/sILqhn0
>>3
シュネルとマーズくらいしかまともな勝ち馬いないよな

 

205: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/02/07(月) 22:23:48.56 ID:DxJdDMBk0
>>3
マイルカップなんて、皐月賞と桜花賞の敗者復活戦だよ

 

206: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/02/07(月) 22:25:35.31 ID:ePLAFtKM0
>>205
キンカメのNHKマイルとか見てみな
敗者復活戦？はあ？ってなるぞ

 

209: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/02/07(月) 22:33:52.58 ID:WQuPIpyN0
>>205
桜花賞馬が敗者になったんですけど
グランアレグリアってやつが

 

4: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/02/07(月) 17:06:59.04 ID:WQuPIpyN0
1番不遇なのは持ち込みが丸外扱いされたマルゼンスキー

 

5: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/02/07(月) 17:07:19.40 ID:5/sILqhn0
スペはそのせいで空き巣認定されてるの可哀想グラス出てても勝てたG1あっただろ

 

6: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/02/07(月) 17:08:26.50 ID:WQuPIpyN0
直接対決全敗じゃしょうがない
1つでも勝ってりゃよかったんだ

 

8: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/02/07(月) 17:09:27.95 ID:WQuPIpyN0
シュネルも怪しいわ

 

135: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/02/07(月) 19:25:59.58 ID:wACfB3f70
>>8
シュネルのアゲアゲまじでノーザンファーム工作員かと思うわ

 

9: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/02/07(月) 17:10:01.24 ID:lc+rm4s30
昔のマル外の春の大一番はクリスタルカップだったんやで。

 

48: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/02/07(月) 18:08:40.79 ID:H54meAct0
>>9
ニュージーランドトロフィーだろ

 

230: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/02/08(火) 07:01:40.70 ID:TzPY52AK0
>>9
NZTとラジ短

 

10: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/02/07(月) 17:10:24.74 ID:+vFQzh8X0
日本競馬の発展を遅めたのでは

 

11: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/02/07(月) 17:12:22.13 ID:mj043qei0

内国産でもクラシック追加登録も無かった時代あったんだものな

オグリとかそうだったんだよなぁ

 

12: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/02/07(月) 17:13:13.93 ID:7bdauds80
性能が違いすぎた

 

13: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/02/07(月) 17:13:19.13 ID:WQuPIpyN0
馬産が社台グループ一強になったおかげで海外開放しても外国馬は日本じゃ勝てないから誰も来ないという理想郷になったんや
抵抗勢力の中小の牧場がやはり悪

 

14: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/02/07(月) 17:17:04.75 ID:PosOA7fP0
ローテもそうだけど、早めに稼いでポイみたいな感じだった

 

15: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/02/07(月) 17:17:08.85 ID:VEP6OZhO0
マル外が出られないレースがあったり
出られるけど枠が少ない事によって生まれたドラマもあるからな

 

16: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/02/07(月) 17:18:02.26 ID:WQuPIpyN0
枠規制なかったらクロフネは微妙な芝馬で終わっただろうな

 

17: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/02/07(月) 17:20:00.42 ID:YgnU9b2c0
「どちらが強い？」って夢があった

 

18: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/02/07(月) 17:20:09.53 ID:Fa7xStDg0
金魚しかいない水槽にブラックバス入れたらどうなるか考えろ
○外が混ざっても戦えるレベルになったから縛りをなくしたんだろ

 

19: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/02/07(月) 17:20:21.03 ID:mj043qei0
アグネスデジタル陣営が色々と言われたよな
まあ天皇賞勝って黙らせたけど
そしてクロフネがダート路線で才能見せるドラマも生んだ

 

20: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/02/07(月) 17:21:55.39 ID:Fa7xStDg0
スペシャルウィークが○外共にボッコボコにされた時点でお察し
あの辺が過渡期でサンデーの血が更に広まり対抗できるようになった

 

22: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/02/07(月) 17:27:30.62 ID:kuew+gZ70
>>20
サンデー産駒初の年度代表馬のロブロイもクリスエスらマル外にボコボコにされてたからな
そのサンデー系が独占したのも早田や日高など非社台生産者の没落や馬場改修でライバルが絶対的にも相対的にも弱くなった04年以降の話

 

26: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/02/07(月) 17:31:41.89 ID:VTxAZhfL0
>>20
でもスペは3戦目、4戦目で相手は叩き2戦目だったりするんだよな。

 

29: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/02/07(月) 17:34:44.14 ID:WQuPIpyN0
>>26
何戦目だたからとかいう言い訳の効かない時代だったからね
当時はむしろ間隔あくほうが不安視されるぐらいだったし

 

162: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/02/07(月) 19:44:43.73 ID:FR8L/ovm0
>>26
エルコンにしてもグラスにしても出れるレースが限られてるんだから言い訳にもならんわな。残念ながら負けたスペが悪いし弱い

 

21: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/02/07(月) 17:24:49.33 ID:kuew+gZ70
JCの外国馬みたいなもんで、マル外も減ってるし馬場も弄ったから絶対的にも相対的にも弱くなってるはずなのにシュネル、グレナディアとか活躍馬が出てるからな
レベル落ちてるんじゃないの？

 

23: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/02/07(月) 17:27:52.61 ID:Fa7xStDg0
○外が減ってるのはコストの割に勝てなくなったからだろう
輸送と関税だけで1頭1000万近いっていうしね

 

214: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/02/07(月) 23:24:37.05 ID:sydTMru70

>>23
制度のこと知らんから聞くけど、
持ち込み馬とは何かお金が違うの？

いまでも持ち込み馬はいるよね
リフレイムなんかもそうでしょ

 

217: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/02/07(月) 23:56:41.63 ID:sgzS/ApB0
>>214
繁殖牝馬+αって考えるとどうだろう

 

25: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/02/07(月) 17:30:00.73 ID:WQuPIpyN0
言うてシュネルなんてグランに二度も普通に負けたやん
古馬G2勝った程度の馬が二頭ばかしでマウント取るのどうかと

 

27: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/02/07(月) 17:33:25.32 ID:WQuPIpyN0
昔は海外G1勝てるのってマル外ぐらいだったよな　香港ですら
内国産はステゴが初か
シーキングザパール　タイキシャトル　エルコンドルパサー　アグネスワールド　アグネスデジタル　エイシンプレストン
みんな外国産

 

32: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/02/07(月) 17:41:44.19 ID:kuew+gZ70
>>27
シーキング、ステゴ、ワールド、プレストン
こいつらは国内G1未勝利だったり2歳や3歳春の世代限定G1しか勝ってないイマイチくんなんだよなあ
国内の層も厚かった時代だな

 

34: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/02/07(月) 17:45:37.31 ID:WQuPIpyN0
>>32
どっちかというと適性の差だと思うわ
今でも香港ドバイで異様に強い馬おるし
国内だと坂で足りない分の一伸びが平坦だと足りるんだろう

 

38: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/02/07(月) 17:49:13.60 ID:kuew+gZ70
>>34
そもそも2000年前後はサンプルが少ないからな
その少ないサンプルからもトニービン産駒はテレグノシスやエアトゥーレが国内での立ち位置と同等以上の結果を出してたように
御三家マル外の時代になってあとは適性で勝ったり負けたりの問題になった

 

59: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/02/07(月) 18:23:12.40 ID:fyp+0Kp20
>>27
タイキシャトルやエルコンドルパサーは違うけど
他の馬は国内のG1だと足りない馬だから今みたいに使い分けで香港行ってるのと変わらない
デジタルは良く分からない馬だからノーコメント

 

30: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/02/07(月) 17:35:10.13 ID:EjALYCvJ0
まあヒシアマゾンは95年の秋天出てたら取れてたと思う
あれだけの強さがあっても牝馬三冠狙えずに裏街道しか走れず規制に泣かされた馬だな

 

184: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/02/07(月) 20:32:15.92 ID:8fEJZirq0
>>30
なお騎手は中館

 

31: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/02/07(月) 17:38:25.93 ID:WQuPIpyN0
ヒシアマゾン案外並あるから凡走したかも
5歳以降は並馬になってしまったし
タイキブリザードの方が強くね?

 

33: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/02/07(月) 17:43:50.62 ID:WQuPIpyN0
サクラローレルやタイキブリザードがケチョンケチョンにされたのがつい最近の時代で
エルコンドルパサーがどれだけ破格だったかは当時を知らんと分からん
短距離は前年にシャトルやパールがやってくれたけど
中距離王道で当時あの活躍はほんと破格だったんよ

 

35: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/02/07(月) 17:46:52.53 ID:WQuPIpyN0
アグネスワールドなんかコーナリングド下手で有名だったしなあ

 

36: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/02/07(月) 17:47:27.80 ID:U4h0EyAq0

ダービー　エルコンは出れるがNZT前はダートしか走ってない。グラス故障
春天　エルコン遠征　グラス休養中
秋天JC　エルコン引退　グラス故障

言うほど空き巣かって言う

 

104: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/02/07(月) 19:02:26.13 ID:sgzS/ApB0
>>36
なんか色々間違ってんな
ダービーが解放されたのは01じゃなかったか？
天皇賞も02からだったと思うが
99春のグラスは休養じゃなくて予定してた大阪杯が使えなくて京王杯からの始動だし秋は毎日王冠後じんましんでJC回避じゃなかったっけ？(実際は苦手な府中を避けただけ)

 

108: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/02/07(月) 19:05:02.30 ID:PkEgZPwx0
>>104
タービー開放2001年で天皇賞もその年だよ
クロフネ来航だとか変態デジタルの年だから覚えやすい

 

110: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/02/07(月) 19:06:39.31 ID:sgzS/ApB0
>>108
すまん天皇賞はその年の秋やな

 

120: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/02/07(月) 19:12:40.21 ID:U4h0EyAq0
>>104
ルールで外国馬出れなかったけど、もし撤廃されていても故障や休養だったから
空き巣と言われる事もないって話

 

141: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/02/07(月) 19:30:18.93 ID:1ckPIHpz0
>>120
出走できてるんならローテ変わってたろうから
どっちにしてもあんま意味ない過程
エルコンにもグラスにもボコられた事実だけが残る

 

37: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/02/07(月) 17:48:54.03 ID:WQuPIpyN0
直接対決で負けるともう評価くつがえらんのや

 

40: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/02/07(月) 17:56:53.29 ID:jx10ErSa0
○外達に文句言わせないようにNHK杯にカスケード出たよ

 

42: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/02/07(月) 18:00:32.43 ID:2Hia45bu0
>>40
でもぶっちゃけ2000m以上じゃニトロニクスの方が強いよね

 

41: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/02/07(月) 17:58:34.47 ID:WQuPIpyN0
NHKマイルは松国ローテの時代が一番熱かった

 

43: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/02/07(月) 18:01:09.93 ID:GdHK+mjB0
SSのせいで
マル外が弱く見える現代
今のマル外の方が可哀想
祖国に居れば大活躍してたかも知れない逸材が
日本に輸入されて肉とかさ・・・気の毒

 

45: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/02/07(月) 18:03:36.88 ID:WQuPIpyN0
>>43
祖国で大活躍したけど日本に買われて肉にされたファーディナンドだっているんですよ

 

224: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/02/08(火) 01:20:38.86 ID:m9B2V04S0
>>43
ミッションモードとクリスタルウイングはどう考えても日本じゃ無理だろって血統だったし無理矢理にでも海外のレース出すんか思ったけどよりにもよってディープ産駒のスピルバーグをPOWに出す始末
んでやり尽くしたのか奥さんのレッドに任せて山本個人ではもう辞めてるみたいなもんだし

 

44: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/02/07(月) 18:02:25.33 ID:HP1Y9Bg00
シンコウラブリイは93秋天に出走できてたら勝てた
そしてセキテイは2着力を発揮してゼファーとの叩き合いに勝てた

 

46: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/02/07(月) 18:04:45.30 ID:KaZC1lbC0

当時はバブル前～全盛期で、日本マネーが強すぎたのもあると思うよ
国外から一流馬をほいほい持って来れた
そりゃ国内生産を考えたらある程度は規制せんとな

でもそもそもそれでも丸外出られるレースで丸外が上位独占してたかってとそうでも無いしな

あくまでも生産サイクルと深くリンクしてるクラシック(特にダービーまで)を荒らされないようにってのがメインでしょ
短距離やダート馬に荒らされないようにダービー前にダートや短距離の高額賞金レースを用意しないのと本質は一緒

 

49: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/02/07(月) 18:09:45.92 ID:5mg6TGNQ0
昔はマル外コンプあったから不遇とは思ったことないな

 

50: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/02/07(月) 18:11:01.55 ID:12Uv6UeK0
制限しないとマル外に蹂躙されて生産界が終わるからな
サンデーが内国産馬のレベルを上げてからは必要なくなったけど

 

52: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/02/07(月) 18:13:13.43 ID:WQuPIpyN0
マルゼンスキーの前の時代は持ち込み内国産扱いで
マルゼンスキーの時代だけちょうどよく持ち込みマル外扱いだったという

 

54: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/02/07(月) 18:18:15.92 ID:KnJSvCzj0
まぁ出れないの分かってて買ってきてるしなぁ
ただマルゼンスキーがあんな化け物だとは思わんかったんだろうな
こんな馬が出てきたらそりゃファンはクラシックで見たいわ
出れなかったせいでその世代のクラシック馬はみんな韓国送りだっけ・・

 

56: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/02/07(月) 18:19:12.76 ID:o2ih/1NH0
マル外は強かったからな
強かったから、もっとグレードの高いレースも走れたし勝てた筈だから不遇と思われるんだよね

引用元:

https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/keiba/1644220991/